Еще раз о пенсионной теме

[rootaria]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote>Что-то же люди заслужили, проработав по 30-40 лет?</blockquote>

Пенсию, а также МАССУ свободного времени, т.е. возможность не
работать и получать за это деньги.
</blockquote>
Пенсию получают военные. А остальные - что-то другое (3000 рублей пенсией назвать невозможно).


<blockquote>
Вот это и есть наиболее яркий пример, когда благодяря т.н.
"льготам" у молодежи формируется негативное отношение к
пенсионерам.


</blockquote>

Льготы-то здесь причем, не понимаю. Просто пенсионеры, беременные, инвалиды и т.д. имеют право на 10 мест. А молодежь села в тролл/трам, а вставать - лень. Это - вопрос совести (точнее, ее отсутствия) и уважения к старшим. Коммунизм (а вместе с ним честь и совесть) закончился в 1991 году, причина мною описанной ситуации отсюда.



Отправка отредактированного (27-08-07 17:29)

[Евгений]

Шесть мест слева по ходу движения.
Инвалиды, пассажиры с маленькими детьми (?), беременные женщины и престарелые пассажиры. По-моему, такой список. И освободить их обязаны (именно так в правилах) не только молодёжь, а даже те, у кого престарелость наступит послезавтра. Так в правилах, которые ещё кое-где в ЭТ сохранились. Про пенсионеров ни слова нет, а 55 лет - это не престарелость. Ни разу.

Офф. Уважение к младшим тоже должно быть. И если вошёл в автобус - и нет мест, это ещё не повод сгонять людей с любого места и что-то там высказывать про свои права и про незнание и неуважение оных другими.

[rootaria]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote><b> rootaria писал(а):</b>Не у всех есть дети, которые могут
подкинуть энную сумму на проезд.</blockquote>

Проезд на автобусе - несомненно единственное условие выживание
человека!

</blockquote>

Вообще-то пенсия в России платится такая, чтобы человек не сдох с голоду. Если ее не хватает, выплачивается субсидия и т.п.
Так или иначе, если человек сидит в 4 стенах, то он в скором времени загнется, пусть он даже будет сыт.
К детям же тоже надо на что-то ездить, а если они живут на съемной квартире и считают каждую копейку, то что делать?

[Евгений]

А этим детям, которые не могут заплатить, надо ездить к родителям.
Каждому можно найти основания захотеть проездной на всё за 100 рублей.
Но даже студентам со стипендией в 900 рублей такого не положено.

[nikki]

<blockquote>Коммунизм (а вместе с ним честь и совесть) закончился в 1991 году, причина мною описанной ситуации отсюда.</blockquote>

Именно так. Меньше надо было с Ельциным на танках плясать. Захотели рыночную экономику - получите. И ныть тут совершенно не нужно.

[rootaria]

<blockquote><b> Евгений писал(а):</b>
А этим детям, которые не могут заплатить, надо ездить к
родителям.
</blockquote>
С какой целью? Родители ездят вообще-то готовить, стирать, убирать, за детьми посмотреть. А дети как раз зарабатывают деньги, которых всё равно не хватает.
<blockquote>
Каждому можно найти основания захотеть проездной на всё за 100
рублей.
</blockquote>
Не каждому. У кого-то нет денег на проезд с зарплатой в 10000р (кто употребляет спиртное), а у кого-то нет с пенсией в 3000р.
<blockquote>
Но даже студентам со стипендией в 900 рублей такого не
положено.
</blockquote>
Ну вот у меня стипендия в том году была 1080 рублей. С такой стипендией как бы предполагается, что я либо где-то работаю, либо живу с родителями, т.к. на 1000р в месяц можно разве что картошкой питаться. К тому же, далеко не все её получают. Я беру трамвай-троллейбусную сезонку стоимостью 260 рублей. Могу подработать в любое время года. А вот пенсионеры - разве что летом и на 3000р живут.



Отправка отредактированного (27-08-07 19:42)

[nikki]

<blockquote><b> rootaria писал(а):</b>
Могу подработать в любое время года. А вот пенсионеры - разве что летом и на 3000р живут.</blockquote>

А пенсионеры не могут подработать?

[Евгений]

<blockquote>С какой целью?</blockquote>
Здоровье проведать хотя бы. Если есть деньги снимать квартиру, заплатить на порядок меньше за проездной тем более должны быть.

<blockquote>Родители ездят вообще-то готовить, стирать, убирать, за детьми посмотреть</blockquote>
Знаете, с таким подходом к родителям... конечно, им нужен проездной, раз дети ни денег достаточно заработать, ни сготовить, ни постирать не могут...

<blockquote>Не каждому</blockquote>
В другом конце города водка на 40 копеек дешевле, как же нет??

<blockquote>С такой стипендией как бы предполагается</blockquote>
Кем предполагается? Я, положим, приехал из глухой деревни, где до сих пор натуральное хозяйство, и две валюты - самогон и солярка. Какие деньги?! И сколько-то рублей за общагу в месяц. А сколько где стипендия - не могу знать.
Да и на младших курсах всё же надобнее учиться, а не подрабатывать. Насколько я помню, там достатчно много занятий и что-то даже приходится дома делать.

В общем, два мнения - и друг друга мы не переубедим.

[Punk_Nagornyi]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>

А пенсионеры не могут подработать?


</blockquote>

Смотря какие пенсионеры! >:-#

[rootaria]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote><b> rootaria писал(а):</b>
Могу подработать в любое время года. А вот пенсионеры - разве
что летом и на 3000р живут.</blockquote>

А пенсионеры не могут подработать?


</blockquote>

Про 15% здоровых людей я уже писал. Те, кто могут, работают: вахтерами, на дачах. У людей старой закалки в крови работа. Вот только не все могут перенести нагрузки, как в молодости.

[triangel]

Хм, весь парадокс в том ,что сама суть выхода на пенсию в том, чтобы проживать остаток жизни, не работая ввиду снижения работоспособности

[rootaria]

<blockquote><b> Евгений писал(а):</b>
<blockquote>С какой целью?</blockquote>
Здоровье проведать хотя бы.
</blockquote>
Вот такие в Самаре сезонки не берут, а ездят по выходным по 9 рублей.
<blockquote>
Если есть деньги снимать квартиру - заплатить на порядок меньше за проездной тем более должны быть.</blockquote>

Совершенно не обязательно. См. ниже.
<blockquote>
<blockquote>Родители ездят вообще-то готовить, стирать, убирать, за
детьми посмотреть</blockquote>
Знаете, с таким подходом к родителям... конечно, им нужен
проездной, раз дети ни денег достаточно заработать
</blockquote>
Копить на бытовую технику (=отдавать кредит), отдавать за съемную квартиру, обувать/одевать/кормить детей. Уйдет все до копейки.
<blockquote>
<blockquote>Не каждому</blockquote>
В другом конце города водка на 40 копеек дешевле, как же нет??
</blockquote>
Повторюсь: человек в здравом уме не поедет больше 30 минут в одну сторону из-за 40 копеек. Большинство пенсионеров -сердечники, а для них жара переносится очень плохо. Потому ехать в другой конец города за 40 копеек может либо ненормальный, либо суперздоровый бездельник. Ну или любитель ОТ - но не совсем ради 40 копеек :):)


Обычно, когда идут за ГСМ, не скупятся, т.к. затариваются чаще всего непосредственно перед употреблением в ближайшем магазине. Хотя можно съездить на базу и купить на 10 рублей дешевле.
Если серьезно, то тот, у кого есть деньги на то, без чего можно обойтись ("бухло"), тот реально может и заплатить полную цену на проезд. А если не может обойтись, то это уже к врачу.
Пенсионеры в большинстве своём ограниченно трудоспособны. Они живут на пенсию в 3000 рублей.
<blockquote>
<blockquote>С такой стипендией как бы предполагается</blockquote>
Кем предполагается?
</blockquote>
Государством. На 1000 рублей можно купить хлеба и картошки на месяц.
<blockquote>
Я, положим, приехал из глухой деревни
</blockquote>

Если из деревни, то живете в общаге, которая, как правило, располагается в зоне пешеходной доступности от учебных корпусов.
(В нашем институте нищим еще платят социальную стипендию (900р в месяц) и материальную помощь (3000 в год).

<blockquote>
Да и на младших курсах всё же надобнее учиться, а не
подрабатывать.
</blockquote>
По выходным. Контрольные решать.

[Anakin]

<blockquote><b> rootaria писал(а):</b>
<blockquote>
Да и на младших курсах всё же надобнее учиться, а не
подрабатывать.
</blockquote>
По выходным. Контрольные решать.
</blockquote>

Ну конечно. По вашей философии пенсионеры, которые взрослые люди с образованием и опытом работы, должны наслаждаться всеми благами транспорта за копейки, а студенты, получая меньшее соц. обеспечение от гос-ва, должны сразу с момента поступления на учебу положить, идти параллельно работать, заниматься урывками или спать по 2 часа в сутки. Так что ли? А не слишком ли это? КПД высшего образования и так невелик, а вы хотите сказать, что так и правильно?

В конце-то концов, что для государства важнее: будущее или прошлое? В кого больше вкладывать денег: в тех, кто свое стране уже отдал, или кто учится, за кем будущее? Я ни в коем случае не говорю в тому, что людей надо использовать как расходный материал - поюзал и выбросил (иначе я бы предложил отменить пенсии совсем:)), но приоритеты-то надо правильно расставлять. Еще бы пенсию за счет стипендии повысли.. Бред.

[Михаил А]

<blockquote><b> rootaria писал(а):</b>
У вас хоть социальные автобусы есть, а у нас последний год
потихоньку автобусные парки закрывают
</blockquote>

Зато в Самаре хорошо развит электротранспорт...

[triangel]

Михаил А, надолго ли его там хватит с такой позицией?