Цены на проезд в ЭТ

[Toha Smart]

Так не о сокращении штата разговор-то, есть такое понятие фонд заработной платы. Если определена (цифры образно) сумма миллион руб. на депо где 100 ед. подвижного состава и 350 работников, то ее и не перепрыгнешь. А если вместо 350 чел. 200ти то и сумма 1 миллион делится уже на 200ти а не на 350.
Так я уже и обьяснил, что если два года назад водители работали-бы по 180 часов то и зарплата у них тогда была-бы такая-же как сейчас.
Парадокс заключается в том что при неполном штате качество не хромает. Вот сейчас штат полный а качество не изменилось, может даже стало чуть хуже т.к. пришел дерьмовый контингент. На предприятиях хороших работников сохранили а от леньтяев избавились так вот они и расползлись по другим предприятиям где была вакансия рабочих мест.

Да, только почему-то сейчас за переработку плату урезали. А во-вторых, где гарантия, что энта сумма будет разделена между работниками? Скорее всего, она отправится в карман... не к водителям.

Ну и далее по тексту. Очень хромает качество, просто не все хотят замечать неполный откат рейсов. Я не говорю про состояние работников...

Кстати, уж не знаю как в НЭТ, а в НПАП, если бы работники накатывали столько же часов, сколько и теперь, то получили бы больше. Вот такая суровая правда жизни, даже несмотря на увеличенные почасовые.

[Anakin]

То есть за свои права бороться нельзя? Это притоворечит конституции, значит это не имеет юридической силы.

Вот давайте без юридической демагогии. Запрещена не борьба за права, а конкретная форма этой борьбы - забастовка. Конституция не гарантирует свободу забастовок и саботажа каждому гражданину РФ.

исполнение ПТЭ там, где это излишне

Исполнение ПТЭ не может быть излишним, как и исполнение любой действующей юридической нормы. Точно так же автомобилисты скажут, что рьяное исполнение ПДД (например, в части выезда на трам. пути и создание помехи трамваю) тоже того... излишне

[triangel]

Ну троллейбусы всегда работали и работают редковато, но стабильно.

Ну, они работают так, как им дают работать. Будет пополнение баланса машин и водятл, будет уменьшение интервалов в расписании - будет частая работа.

[dmitrynn]

То есть за свои права бороться нельзя? Это притоворечит конституции, значит это не имеет юридической силы.

Вот давайте без юридической демагогии. Запрещена не борьба за права, а конкретная форма этой борьбы - забастовка. Конституция не гарантирует свободу забастовок и саботажа каждому гражданину РФ.

Смотрим 7.1, 29.1, 31, 33, 37.3, 37.5.

исполнение ПТЭ там, где это излишне

Исполнение ПТЭ не может быть излишним, как и исполнение любой действующей юридической нормы. Точно так же автомобилисты скажут, что рьяное исполнение ПДД (например, в части выезда на трам. пути и создание помехи трамваю) тоже того... излишне

Пока на расстоянии 100 метров нет вагона пускай ездят сколько хотят.

[71-605]

Забастовки на транспорте запрещены.

Федеральный закон "О порядке разрешения коллективных трудовых споров"
Статья 17. Незаконные забастовки
1. Забастовка при наличии коллективного трудового спора является незаконной, если она была объявлена без учета сроков, процедур и требований, предусмотренных статьями 3 - 8, 12 - 16 настоящего Федерального закона.
2. В соответствии со статьей 55 Конституции Российской Федерации являются незаконными забастовки, создающие реальную угрозу основам конституционного строя и здоровью других лиц.
3. Являются незаконными забастовки работников Вооруженных Сил Российской Федерации, правоохранительных органов, органов федеральной службы безопасности, - если при этом создается угроза обороне страны и безопасности государства.
4. Право на забастовку может быть ограничено в соответствии с законом о чрезвычайном положении.
5. Решение о признании забастовки незаконной принимается верховными судами республик, краевыми, областными судами, судами городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономной области, автономных округов по заявлению работодателя или прокурора.
6. Решение суда доводится до сведения работников через орган, возглавляющий забастовку, который обязан немедленно проинформировать участников забастовки о решении суда.
7. Решение суда о признании забастовки незаконной, вступившее в законную силу, подлежит немедленному исполнению. Работники обязаны прекратить забастовку и приступить к работе не позднее следующего дня после вручения копии указанного решения суда органу, возглавляющему забастовку.
8. В случае создания непосредственной угрозы жизни и здоровью людей суд вправе отложить неначавшуюся забастовку на срок до 30 дней, а начавшуюся - приостановить на тот же срок.
9. В случаях, имеющих особое значение для обеспечения жизненно важных интересов Российской Федерации или отдельных территорий, Президент Российской Федерации и Правительство Российской Федерации вправе приостановить забастовку до решения вопроса соответствующим судом, но не более чем на десять календарных дней.
10. В случаях, когда забастовка не может быть проведена в соответствии с пунктами 2 и 3 настоящей статьи, решение по коллективному трудовому спору в десятидневный срок принимает Президент Российской Федерации.

Den_Megavolt, ни слова о транспорте здесь нет, так что ты не прав.

[FSS]

Да, только почему-то сейчас за переработку плату урезали. А во-вторых, где гарантия, что энта сумма будет разделена между работниками? Скорее всего, она отправится в карман... не к водителям.

У нас не урезали, переработки просто нет. А где гарантия что мы все завтра утром проснемся в полном здравии?!

[Anakin]

Так, сначала разберемся с Конституцией:

Смотрим 7.1, 29.1, 31, 33, 37.3, 37.5.

Ни в одном из указанных пунктов нет ни слова про забастовки. Это раз.

Пока на расстоянии 100 метров нет вагона пускай ездят сколько хотят.

Это было для примера. Речь о том, что нельзя к исполнению установленных гос. норм подходить с точки зрения "нравится - исполняю, не нравится - не исполняю".

Но забастовки работников городского ЭТ и правда не запрещены - Дэн, если вам сказали, что это так, то видимо, просто для запудривания мозгов. В соотв-ии со статьей 413 ТК РФ из видов транспорта запрещены забастовки на авиационном, водном и ж/д транспорте.

Предвосхищая вопрос - трамвай к ж/д не относится, ибо как минимум на всем ж/д транспорте в РФ в обязательном порядке действуют железнодорожные ИСИ, ПТЭ и ИДП. На трамвайной сети они не действуют

[Den_Megavolt]

Так, сначала разберемся с Конституцией:

Смотрим 7.1, 29.1, 31, 33, 37.3, 37.5.

Ни в одном из указанных пунктов нет ни слова про забастовки. Это раз.

Пока на расстоянии 100 метров нет вагона пускай ездят сколько хотят.

Это было для примера. Речь о том, что нельзя к исполнению установленных гос. норм подходить с точки зрения "нравится - исполняю, не нравится - не исполняю".

Но забастовки работников городского ЭТ и правда не запрещены - Дэн, если вам сказали, что это так, то видимо, просто для запудривания мозгов. В соотв-ии со статьей 413 ТК РФ из видов транспорта запрещены забастовки на авиационном, водном и ж/д транспорте.

Предвосхищая вопрос - трамвай к ж/д не относится, ибо как минимум на всем ж/д транспорте в РФ в обязательном порядке действуют железнодорожные ИСИ, ПТЭ и ИДП. На трамвайной сети они не действуют

Ага, значит просто не уточнили какой транспорт. Мне об этом не говорили, это на тр.ру писали где-то год назад.

[71-605]

Но забастовки работников городского ЭТ и правда не запрещены - Дэн, если вам сказали, что это так, то видимо, просто для запудривания мозгов. В соотв-ии со статьей 413 ТК РФ из видов транспорта запрещены забастовки на авиационном, водном и ж/д транспорте.

А мне вот больше интересно другое. Ну вот допустим горьковские железнодорожники не вынесли и устроили забастовку на неофициальном уровне, ну т.е. без всяких бумаг, соглашений и т.д. и т.п., просто выдвинули требование начальнику, чтобы там, к примеру, повысили зарплату (на разумную сумму). Начальник, зная закон, обратился в правоохранительные органы с жалобой. И вот интересно что дальше?
1) Приедет наряд ОМОНа и всех повалит?
Разумеется нет. Даже после такой неофициальной забастовки, которая по закону запрещена, вряд ли кого будут привлекать к уголовной ответственности, ну если только самого яркого лидера и организатора сего деяния, и то чей легко отделается.
2) Будут грозить, что уволят всех бастовщиков к чертям собачьим или будут запугивать милицией и привличением к уголовной ответсвенности?
Вполне возможно. Но если бастовщики с "каменными" душами и "железными сердцами", и в гробу они слышали все эти угрозы? (Причём вполне логично, набрать полностью новый штат за короткий срок времени почти невозможно, да и милиция по закону им ничего не имеет права сделать, а значит (умные и здравомыслящие) бастовщики будут уверены, что все эти угрозы нулевые)
3) Пойдут навстречу?
Самый разумный выход, и от лица правоохранительных органов, и от лица начальника ГЖД (в нашем случае). Ведь лучше решить проблему мирным путём, тем более, если желает этого большинство (конечно понимаю, что от повышения зарплаты откажется только идиот, НО устраивать забастовки всем штатом вряд ли будут, если зарплаты в меру хватает на жизнь), а не только один какой-нибудь машинист дядя Вася пришёл просить повышения зарплаты.

И вот поэтому мне совсем непонятно, что что же будет делать милиция и прокуратура на самом деле, если подобная неофициальная забастовка устроится?

P.S. Как не крути шар, но я прекрасно понимаю, что таких забастовок почти никогда не бывает, но всё равно всякое может быть, а их отсутствие скорее всего здесь не в пугливости народа, а в достойной заработной плате, которые сотрудники тех органиций, где запрещены забастовки на официальном уровне, получают от гос-ва, чтобы не было таких ситуаций. А на весь остальной "мусор" решили особо внимания не обращать видимо. На тот же самый ГЭТ, если в нём действительно разрешены официальные забастовки.

[triangel]

В соотв-ии со статьей 413 ТК РФ из видов транспорта запрещены забастовки на авиационном, водном и ж/д транспорте.

А судя по новостям, во всем мире именно там забастовки и происходят)

[Den_Megavolt]

Интересно, а что будет, если устроят забастовку работники Московского Метрополитена?

[Toha Smart]

Я хочу ответить на пост 71-605.

В НПАП работники не бастуют по причине 2: по сути, всех бастовщиков уволят. Например, за невыход на линию, срыв графика и т. д., и т. п., т. к. уж на что, а на такое фантазия у них работает хорошо. В нашем городе сложилась не очень хорошая ситуация, когда кое-кому абсолютно положить, даже если ни одного автобуса не выйдет на линию. Зачем работникам испорченная трудовая?

[dmitrynn]

Так, сначала разберемся с Конституцией:

Смотрим 7.1, 29.1, 31, 33, 37.3, 37.5.

Ни в одном из указанных пунктов нет ни слова про забастовки. Это раз.
Так я не разрешение забастовок искал, а право работников нэта бороться за свои права, за нормальную жизнь, за стандартный рабочий день без лишних часов чтобы денег заработать.

У нас забастовки запрещены на водном, авиационном и ж/д транспорте. А в Европе разрешены что тогда творится: то диспетчера бунтуют, то ж/д, НЯП испанцы. Все помнят харьковские события. Думаю можно послать куда-либо автора запрета, а то получается: вкалывайте 1,5 смены, теряйте здоровье и не волнуйтесь, что копейки получаете. У нас же прожиточный минимум 5000 рублей, а вам дают в несколько раз больше! И не вздумайте бунтовать, ибо крепостное право отменили для крестьян, а не для вас.

[Anakin]

Думаю можно послать куда-либо автора запрета

И не вздумайте бунтовать, ибо крепостное право отменили для крестьян, а не для вас.

Юридическая демагогия Закон надо соблюдать, каким бы он неудобным не был. А бороться за его изменение нужно легальными методами, а не путем нарушения. За нарушение предусмотрена ответственность.

[71-605]

В НПАП работники не бастуют по причине 2: по сути, всех бастовщиков уволят. Например, за невыход на линию, срыв графика и т. д., и т. п., т. к. уж на что, а на такое фантазия у них работает хорошо. В нашем городе сложилась не очень хорошая ситуация, когда кое-кому абсолютно положить, даже если ни одного автобуса не выйдет на линию. Зачем работникам испорченная трудовая?

Так вроде забастовки запрещены только на авиационном, водном и ж/д транспорте, а значит НПАТовцы могут легко устраивать легальные забастовки, и начальство никому труд. книжку не имеет права портить левыми фразами, а если и будут грозить, то прокуратора им рты-то легко должна позатыкать. Да и бастовать-то вам незачем. Если сравнить зарплату водителя автобуса и вагоновожатого трамвая, то автобуснки ещё должны плясать и радоваться, а вот ГЭТовцы бастовать как раз.