Предлагаю отменить льготные проездные совсем

[nikki]

Можно ввести правило, по которому льготные проездные не будут действовать по рабочим дням в часы пик. Хочешь воспользоваться льготой - езжай с 9 до 15 или после 19 часов.

Это решение ещё глупее, чем сами соцпроездные.

[Майкл]

]quote]Можно ввести правило, по которому льготные проездные не будут действовать по рабочим дням в часы пик. Хочешь воспользоваться льготой - езжай с 9 до 15 или после 19 часов.

Это решение ещё глупее, чем сами соцпроездные.[/quote]
Вовсе нет. Бывает, что в межпиковое время и маршруточники возят пенсионеров с дисконтом. А за рубежом распространена практика, когда для всех категорий граждан в часы пик проезд устанавливается в двойном размере. Это помогает смягчить пиковые нагрузки.

[ROOT]

Это решение ещё глупее, чем сами соцпроездные.

С чего Вы взяли, что соцпроездные - это глупо?

Если посмотреть на действующее законодательство (а именно арбитражную практику), то за каждую поездку бабушки транспортное предприятие можеть получать столько же, сколько и за любого другого человека. Льготы предоставляет ни в коем случае не транспортное предприятие, но Администрация/Правительство и именно оно обязано компенсировать разницу между стоимостью ЕСПБ и взрослого нельготного проездного билета.

Ну и судиться, спустя 1 год после окончания периода (т.е. сейчас - за 2008 год) можно все взыскать. А была бы 100% электронная система оплаты проезда - можно было бы за каждую поездку по тарифу бюджеты соответствующих уровней трясти.

[nikki]

С чего Вы взяли, что соцпроездные - это глупо?

Потому что льготы, предоставляемые 50-60% пассажирам льготами назвать ну очень сложно. Скорее это уже можно назвать разделением на классы или касты или прочие атрибуты отсталых стран.

Я уже не говорю про компенсации, выделяемые (или не выделяемые) транспортным предприятиям. Если государство хочет показать заботу, а не популисткие решения, то оно должно компенсировать каждую поездку льготника исходя из тарифа установленного для обычного пассажира.

[ROOT]

Я уже не говорю про компенсации, выделяемые (или не выделяемые) транспортным предприятиям. Если государство хочет показать заботу, а не популисткие решения, то оно должно компенсировать каждую поездку льготника исходя из тарифа установленного для обычного пассажира.

Оно и компенсирует.
http://kad.arbitr.ru/?id=4691359C-1DCF- ... 23A6F31F6F - областные и федеральные льготники
http://kad.arbitr.ru/?id=F56A4330-B6D8- ... AE83C33249 - городские льготники
Законодательство здесь используется федеральное (статотчеты, гражданский кодекс), местное Самарское разве что постановления о списке льготников. Но смысл остается тем же.
Устанавливает тарифы у вас так же, как и у нас, город (дума+мэр).

Почему используется 50 поездок: потому что не введена электронной системы оплаты проезда для льготников. Но в Самаре с 01.10.2010 бумажных проездных не будет вообще, так что все выглядит оптимистично.

[nikki]

Оно и компенсирует.

Надеюсь вы понимаете, что эта компенсация несоизмерима с затратами на перевозку?

[ROOT]

Надеюсь вы понимаете, что эта компенсация несоизмерима с затратами на перевозку?

Если компенсация до уровня гражданского проездного билета или кол-во поездок*тариф несоизмерима с затратами на перевозки, значит, кто-то слишком хорошо ворует.

В Самаре ЕСПБ стоит 270 рублей: либо берешь деньги, либо покупаешь ЕСПБ.
Введение ЕСПБ в 2005 году на размерах движения вообще никак не сказалось (т.е. на себестоимости перевозок), просто пенсионеры стали брать 270 рублей (зачем куда-то ехать, где на 10 коп дешевле, больше прокатаешь, чем сэкономишь), а транспортники ничего не получили: ни 270 рублей, ни компенсации. Хотя да, в транспорте стало свободнее, т.к. ЕСПБ берут только те, кто сидит с внуками в рабочее время или работает на заводах (там такая зарплата, что только пенсионеры и работают, пока вперед ногами с предприятия не вынесут).

Единственное, что есть от лукавого - это бумажные ЕСПБ. Это влечет за собой накатывание километража с целью увеличить долю в общей транспортной работе. Если каждая поездка фиксируется, то и суду будет чрезвычайно просто выносить решения и не придется ждать по 2 года транспортникам.

[nikki]

270 рублей - это круто. Неужели вы думаете, что это и есть стоимость месячного проездного?

[ROOT]

270 рублей - это круто. Неужели вы думаете, что это и есть стоимость месячного проездного?
]/quote]
Посмотрите еще раз решения суда http://kad.arbitr.ru/?id=4691359C-1DCF- ... 23A6F31F6F , там описана схема, см. стр. 7-9. Предприятие получает не 270 рублей.

]quote]
По мнению ответчика....в 2006 г. истец перевез 11 354 900 пассажиров. Таким образом, истец мог рассчитывать, по мнению ответчика, на доход в пределах 102 194 100 руб. (11 354 900 количество граждан, перевезенных в 2006 г. х 9 тариф, утвержденный Главой г. Самары).
]/quote]]/quote]

"11 354 900" определяется по транспортной работе. Если был бы подушный учет реальных поездок, то сумма возмещения определилась бы как <реальное число поездок> * тариф 9р.

[olegnn]

Вообще если подойти с точки зрения маркетинга то соцпроездной нерентабелен и должен быть либо упразднен, либо стоить дороже либо ограничить в действиях.
К примеру- Цена 200 рублей это только на городской электротранспорт, 250 рублей+Автобус, 400 рублей+пригородный в будни 450 пригород+внутрирайонный в будни. 500 Рублей всё вместе в любой день недели. 350 рублей только пригородный автобус.
Либо ввести мораторий на его использование по времени к примеру с 9-15 в будни и целодневно в выходные. Также я бы поднял стоимость проезда в ОТ в ночное время, а также отменил бы действие всех льготных проездных после 20:00 что является нормальной практикой в мире. И ввел бы автобусы экспрессы. С сидячими местами и остановками только на определенных пунктах. Логика насчет 9-15 должна быть ясна как 2*2. В это время нет пробок, ОТ свободный, бабушкам, дедушкам по рынкам ездить можно. В остальное время зачем шататься? Так что дай мне волю.... УХ!!!!

[triangel]

Логика насчет 9-15 должна быть ясна как 2*2. В это время нет пробок, ОТ свободный
]/quote]

Это где это нет пробок, адресок не подскажете??

[olegnn]

По крайней мере я свободнее передвигаюсь с нижней части через Метромост. Да и Блядова почти свободна, и на Гагарина, разве что молитовский стоит.... но это гаишникам виднее.

[ROOT]

Также я бы поднял стоимость проезда в ОТ в ночное время, а также отменил бы действие всех льготных проездных после 20:00 что является нормальной практикой в мире.
]/quote]
После 20:00? Где, подскажите?

]quote]
В это время нет пробок, ОТ свободный, бабушкам, дедушкам по рынкам ездить можно. В остальное время зачем шататься?
]/quote]

Как же у вас хорошо!
У нас в Самаре пенсионеры являются основной движущей силой оставшихся заводов, т.к. за 6-8 тысяч взрослый человек работать не будет, да и вообще, молодежь у станка стоять не хочет. Также у нас нет детских садов (очередь более 15 тысяч человек), поэтому пенсионеры ездят к детям сидеть с внуками, пока их родители работают.
А на рынки уже никто не ездит, в Магните-Пятерочке-Карусели дешевле купить. Зимой - особенно, велик риск подскользнуться.

[drabis14]

]/quote]
Как же у вас хорошо!
У ....., да и вообще, молодежь у станка стоять не хочет.


А на рынки уже никто не ездит, в Магните-Пятерочке-Карусели дешевле купить. Зимой - особенно, велик риск подскользнуться.]/quote]

1.У станка говорит не хочет...ну правильно...там мало платит...кто хочет работать как Папа Карло, а получать как Буратино
2. Насчёт Пятёрочки согласен.....там цены дешевле чем во всех остальных супермаркетах
Магнит уже не интересный был магазин, лучший был Эконта

P.S:ладно, предлагаю перейти на другой подвопрос Пользуетесь ли проездными билетами?
хотя некоторые однокурсники не пользуются ими....сам пользуюсь...пока не 700 рублей, а 3,5 раза дешевле

[nikki]

а также отменил бы действие всех льготных проездных после 20:00 что является нормальной практикой в мире.
]/quote]

Не всегда и не везде, да и время явно больше 20.