Ожидать ли нам автобусного коллапса летом?

[Anakin]

<blockquote><b> Felix писал(а):</b>
Мне вот, как и всем остальным пассажирам от видеокамер, УКПТ,
короба контактного рельса ну абсолютно зелено)))</blockquote>

А мне вот не пофигу, когда я выхожу их поезда на Московской и моему взору открывается коричневая коробка цвета прелых листьев с нацарапанной надписью "Осторожно, высокое напряжение!" Да и когда упадешь на рельсы, тоже есть разницы, на что ногами вставать чтобы вылезти.

<blockquote>А поезд...Ты его видел, этот поезд то?)))
Его, говорит, никто не видел, но он есть!))
Прям поезд-единорог какой то)))</blockquote>

Как раз я-то его и видел на средних путях Московской (давно правда, несколько месяцев назад) - был на обкатке, в вагоне и кабине туева хуча народу-метрошников.

<blockquote>Это типа плюс?))) Расскажи это жителям Москвы, которые с 2005
испытывают этот "плюс" на своей шкуре, толпясь в передную
дверь</blockquote>

Про Москву я уже неоднократно говорил по личным впечатлением - образце для подорожания, перенять их опыт надо один-в-один. Там все рульно)))

<blockquote>Ну и что? ты видел хотя бы одну эвакуируемую или
эвакуированную машину?
Все паркуются, как им вздумается. Почитай Автофорум.</blockquote>

Даже сам Грибов говорил, что обучение водителей эвакуаторов займет не менее месяца. А пробки на Минина по вечераи и правда не стало.

<blockquote>Кхе-кхе
От последней фразы этого монолога, который попахивает то ли
идиотизмом, то ли популизмом, то ли еще каким то ...измом
(Серега, ничего личного) я просто прокашлялся...

Ты не следишь за строительством Казанского метрополитена?
Москва их темпам завидует.
А сколько у нас станций открылось с 2005 года?
Сколько новых вагонов закупили? А они вот к открытию новой
станции "Русичей" закупили.
Ты что нить слышал о "Нижегородметрострое"? Проавильно, я тоже
не слышал. А вот "Казметрострой" живет и здравствует, даже в
Самаре метро строит, у них даже пару Lovat'ов своих есть,
кстати 9 мая открытие новой станции (привет Грибову и Шанцеву
с "Горьковской" в начале 2011))))

Да, кстати, ты видел проект "Горьковской"? А вот у них
проекты 3 следующих станций в открытом доступе:
http://kazantransport.by.ru/metro/sta1mo.htm
http://kazantransport.by.ru/metro/sta1tv.htm
http://kazantransport.by.ru/metro/sta1as.htm</blockquote>

В отличие от казанцев, мы не зациклились на одном метро, а гармонично и слаженно развиваем ВСЕ виды транспорта, не забывая и о коммерческих автобусах.

<blockquote>Ты знаешь, о прошедшей транспортной реформе у них? О том, как
они одним разом отменили "МАРШРУТКИ" и заставили частников
возить людей по всем правилам и признавать проездные и
льготы?</blockquote>

Да уж, как раз об этом я читал на tr.ru огромный топик прошлой весной. Я даже соменваюсь, где же больший дурдом творится - у нас или у них. Учитывая то, что они заставляли и без турникетов всех входить в переднюю дверь.

Я так и не услышал комментариев ко второй части монолога, где постарался снять часть наиболее острых вопросов и посмотреть на вещи глазами господ из администрации))

Все согласны, что наш транспорт ждет светлое будущее и говорить об автобусном (трамвайном, троллейбусном) коллапсе и уж тем паче - о полном провале транспортной реформы, мягко говоря, не соответствует реальности?

[font]

<blockquote><b> Anakin писал(а):</b>
Все согласны, что наш транспорт ждет светлое будущее и
говорить об автобусном (трамвайном, троллейбусном) коллапсе и
уж тем паче - о полном провале транспортной реформы, мягко
говоря, не соответствует реальности?


</blockquote>
Люди, к которым Вы обращаетесь, просто в силу своего характера никогда не воспринимают чужих аргументов, для них только одно мнение- их самих, поэтому вести диалог- бессмысленно.

[ORPHAN]

Ну да, про коллапс может уж слишком сказано. Планы-то есть, но их либо недостаточно реализовали, либо все работает не так, как хотелось бы.
Конечно, закупка нового ПС - положительная сторона, не поспоришь, но надо смотреть объективно, в то же время, например, снимают рельсы, еще не известно, может распрощаемся с лиией 2-ки.
Работуа автобусов может сейчас и на достаточно хорошем уровне (но не везде), про трамваи и троллейбусы такого не скажешь. Пусть здесь налаживают работу.

[Felix]

<blockquote><b> font писал(а):</b>
Люди, к которым Вы обращаетесь, просто в силу своего характера
никогда не воспринимают чужих аргументов, для них только одно
мнение- их самих, поэтому вести диалог- бессмысленно.
</blockquote>

Глубоко ошибаетесь. Если бы эти люди (к которым вы отнесли и меня) никогда не воспринимали чужих аргументов, то их знания были бы равны 0. А это совсем не так.

Автор этого диалога, как и большинство нижегородцев видит только вершину айсберга, ту которую власти постарались зделать "красивой":
желтый короб контакного рельса,
морды "новых" трамваев,
850 новых автобусов, что по словам губернатора - больше, чем в советское время (хотя в советское время их было в 2 раза больше),
40 троллейбусов,
табло на пл. Минина, непонятно что показывающее,
обновившееся маршрутки и т.п.
Он даже не хочет думать, что есть какая то другая сторона - снизу.
Может быть в силу своей обывательской простоты, а может в силу незнания многих вещей.

<blockquote><b> Anakin писал(а):</b>
Про Москву я уже неоднократно говорил по личным впечатлением -
образце для подорожания, перенять их опыт надо один-в-один. Там
все рульно)))
</blockquote>
Это говорит человек, никогда не живший в Москве. Я, как человек, почти каждый день, испытывающий на себе все прелести транспортной системы москвы могу сказать, что находиться вереполненном вагоне метро, одному из 300 человек доставляет мне гораздо меньшее удовольствие, чем ехать в Нижнем в переполненном автобусе БВ или маршрутке.
Ну про посадку в автобус\троллейбус в передную дверь, которая занимает 10-15 минут лучше и не говорить

[Felix]

<blockquote><b> Anakin писал(а):</b>
А мне вот не пофигу, когда я выхожу их поезда на Московской и
моему взору открывается коричневая коробка цвета прелых
листьев с нацарапанной надписью "Осторожно, высокое
напряжение!" Да и когда упадешь на рельсы, тоже есть разницы,
на что ногами вставать чтобы вылезти.</blockquote>

По ТБ на него вообще вставать нельзя, если что

<blockquote>
Как раз я-то его и видел на средних путях Московской (давно
правда, несколько месяцев назад) - был на обкатке, в вагоне и
кабине туева хуча народу-метрошников.</blockquote>

Нет, его обещали в феврале запустить в эксплуатацию с пассажирами. Ты его с пассажирами видел?

<blockquote>Про Москву я уже неоднократно говорил по личным впечатлением -
образце для подорожания, перенять их опыт надо один-в-один. Там
все рульно)))</blockquote>

ты в час пик бывал коггда нить в ММ на КРЛ, СТЛ или ЗЛ?
ты в час пик пытался ездить на НОТе?

<blockquote>В отличие от казанцев, мы не зациклились на одном метро, а
гармонично и слаженно развиваем ВСЕ виды транспорта, не
забывая и о коммерческих автобусах.</blockquote>

Да ничего ОНИ не развивают)))
Только лишь "поддерживают штаны" транспортной системе, чтоб совсем не рпазвалилсь. Все меры - только лишь, чтобы заработать политический рейтинг.


<blockquote>Да уж, как раз об этом я читал на tr.ru огромный топик прошлой
весной. Я даже соменваюсь, где же больший дурдом творится - у
нас или у них. Учитывая то, что они заставляли и без
турникетов всех входить в переднюю дверь.</blockquote>

Это было ДО реформы, если ты внимательно за всем слелдил)))


<blockquote>Все согласны, что наш транспорт ждет светлое будущее и
говорить об автобусном (трамвайном, троллейбусном) коллапсе и
уж тем паче - о полном провале транспортной реформы, мягко
говоря, не соответствует реальности?</blockquote>

Если все останется "как сейчас" и никаких радикальных мер приниматься не будет, то ждать ничего хорошего не стоит

Как <b>недавно</b> сказал один мой знакомый, типичный средний нижегородец, у которого есть маленький ребенок, насмотревшись на "замечательную работу" нижегородского ОТ, а в частности на 9 и 17 троллейбусы, в зоне притяжения которых он и живет, "Не дождусь я никакого светлого трамвайно-троллейбусного будущего" и через пару месяцев купил ЛА, после 5-ти летнего перерыва в водительском стаже.
По-моему это очень показательно.

[font]

<blockquote><b> Felix писал(а):</b>
<blockquote><b> font писал(а):</b>
Люди, к которым Вы обращаетесь, просто в силу своего характера
никогда не воспринимают чужих аргументов, для них только одно
мнение- их самих, поэтому вести диалог- бессмысленно.
</blockquote>

Глубоко ошибаетесь. Если бы эти люди (к которым вы отнесли и
меня) никогда не воспринимали чужих аргументов, то их знания
были бы равны 0. А это совсем не так.

</blockquote>

Felix, не тебя я имел ввиду, а другого оппонента , а вообще смысл моих слов не в том , что я считаю, что у нас все хорошо, а в том, что в жизни нет ничего, что имело бы однозначную хорошую или плохую оценку.Всегда есть и то и другое в разных пропорциях, так вот будьте объективны и умейте видеть все стороны, а то некоторые видят в любом явлении один негатив.

[Felix]

<blockquote><b> font писал(а):</b>
Felix, не тебя я имел ввиду, а другого оппонента , а вообще
смысл моих слов не в том , что я считаю, что у нас все хорошо,
а в том, что в жизни нет ничего, что имело бы однозначную
хорошую или плохую оценку.Всегда есть и то и другое в разных
пропорциях, так вот будьте объективны и умейте видеть все
стороны, а то некоторые видят в любом явлении один негатив.
</blockquote>

Все прекрасно видят позитив, но только не надо утверждать, что его больше чем негатива.

Позитива пока еще лишь маленькая толика, а вот негатива - большая часть и далеко не только в области транспорта.

[nikki]

<blockquote>Работуа автобусов может сейчас и на достаточно хорошем уровне (но не везде),</blockquote>

А что, в автоубсах уже и давки нет?

[nikki]

<blockquote><b> font писал(а):</b>
Люди, к которым Вы обращаетесь, просто в силу своего характера
никогда не воспринимают чужих аргументов, для них только одно
мнение- их самих, поэтому вести диалог- бессмысленно.</blockquote>

Зачем же? Есть вполне конкретные нормы и правила, к которым можно апеллировать. Вы как транспортник должны знать, что транспортное обслуживание, это на торговля семечками на рынке; существует множество нормативов, ГОСТов и СНИПов котороые сейчас не то что бы не соблюдаются, а на которые просто забили.

[nikki]

<blockquote>Вот тогда наступит полный писец всем идеям Шанцева сделать город цивилизованным,</blockquote>

Цивилизованным? Можно вопрос? Почему когда закупили автобусов на миллиард рублей, никто даже не удосужился посчитать пассажиропотоки (стоимость процедуры - несколько млн. руб). Это цивилизация?

[triangel]

<blockquote><b> Anakin писал(а):</b>

1. Автобусы днем ходят очень хорошо, замечают это многие мои
знакомые. Да хоть у Йожыка спроси.

</blockquote>

Йожык, пожалуй, ответит на все вопросы завтра) Он сегодня проехался в 40-м, ар269, где движок завывал так, что аж голова разболелась... Уже три таблетки цитрамону выпил....

[triangel]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>

1. А почему они так плохо ходят вечером (последние рейсы
многих маршртуов идут "битком") и почему они забиваются в час
пик на конечных остановках?

</blockquote>

На конечных остановках они не могут забиваться)) там обычно всех высаживают))) Наверное имеются в виду начальные остановки? Так все зависит от того, что за остановка.) На пл.Свободы - один ПП, на ул.Усилова - другой) И потом, ну забился один автобус на первой остановке, так через пару остановок опустел, что стого?

А вообще, форумы на ННСру давно пора закрыть и ликвидировать, как мировое зло)) Интернет от этого тупеет))



Отправка отредактированного (14-04-08 01:39)

[font]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote><b> font писал(а):</b>
Люди, к которым Вы обращаетесь, просто в силу своего характера
никогда не воспринимают чужих аргументов, для них только одно
мнение- их самих, поэтому вести диалог- бессмысленно.</blockquote>

Зачем же? Есть вполне конкретные нормы и правила, к которым
можно апеллировать. Вы как транспортник должны знать, что
транспортное обслуживание, это на торговля семечками на рынке;
существует множество нормативов, ГОСТов и СНИПов котороые
сейчас не то что бы не соблюдаются, а на которые просто
забили.


</blockquote>
Но ведь вы сами недовольными многими нормами и правилами, которые стараются соблюдать они. Посадка и высадка только на остановках, останавливаться везде и др. И потом поймите, что это новые люди, которые во многих случаях раньше этим не занимались и дайте им время, нормы и правила сделают более цивильными , но этот бюрократический процесс крайне медленный в любом гос-ве.

[Anakin]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote>Работуа автобусов может сейчас и на достаточно хорошем
уровне (но не везде),</blockquote>

А что, в автоубсах уже и давки нет?


</blockquote>

А что, в советские времена, к которым ты так усиленно взываешь как к образцу транспортного порядка, разве давки не было? Вообще, закон простой - число желающих уехать растет нелинейно по отношению к числу автобусов, поэтому чем больше автобусов - тем больше давка в каждом отдельном автобусе. Звучт асбурдно, но это так. В Москве больше тысячи автобусов - и нереальные давки, судя по отзывам там живущих. А когда нет ни одного автобуса - нет и давок))



Отправка отредактированного (14-04-08 10:48)

[Anakin]

<blockquote><b> triangel писал(а):</b>
А вообще, форумы на ННСру давно пора закрыть и ликвидировать,
как мировое зло)) Интернет от этого тупеет))
</blockquote>

Эт точно. Я бы еще и на mail.ru запретил пользователям оставлять комментарии к новостям - тоже та еще помойка... В такие моменты радуешься, что лишь малая часть народононаселения России подключена к инету, иначе если представить что большинство такое как нынешняя интернет-аудитория - становится страшно...