Глобальный вопрос

[Smart]

<blockquote><b> Крендель писал(а):</b>
Извините, конечно, но поводу "электромагнитного, шумового и
вибрационного" воздействия ерунда какая-то...Сколько не
улучшай двигатели внутреннего сгорания - выхлоп вредный
для человека и окружающей среды меньше будет, но
никуда не исчезнет...
Так что в том что город будет "опутан проводами
и рельсами" - это по-любому плюс. Чем больше
соответсвенно уберем автобусов прежде всего на пригород
- тем лучше. Опять же практика многих европейских
городов.

Насчет метро - не соглашусь с Felix-ом раз уж начали,
надо доделывать. Лишних пересадок опять же меньше будет.
Линия в Сормово должна быть доведена до просп.
Кораблестроителей/Стрелковой - очень удобно можно вывести
на поверхность и использовать существующую ж/д. И я
против "Сенной" - вместо нее линию надо от "Площади
Свободы" повернуть (опять же согласно первоначальным
планам) и провести в Верхние Печеры через Кузнечиху.
Вот на этом действительно можно остановиться. Вдоль
проспекта Гагарина уже можно вести СТ, в центральной
части с подземным участком с возможностью переделки в
метрополитен.
</blockquote>
1. Выхлопные газы ДВС можно пропустить через фильтры (не буду вдаваться в подробности).
2. Если город опутать проводами: многие реагируют на Солнечную активность. Так вот, если весь город опутать проводами, воздействие на организмы людей будет в несколько раз превышать воздействие от Солнечной активности.
3. На данный момент ни в какие Печёры-Кузнечихи-Щербинки и уж тем более в 7 микрорайон Сормова по плану никаких линий нет. И пусть сначала построят станцию "Горьковская", а там видно будет. А то погонятся за двумя зайцами (в смысле начнут строить 5 направлений сразу) - и город будет ещё не один десяток лет ждать хоть какой-нибудь станции метро...

[Сергей Филатов]

<blockquote><b> Smart писал(а):</b>


1. Выхлопные газы ДВС можно пропустить через фильтры (не буду
вдаваться в подробности).
2. Если город опутать проводами: многие реагируют на Солнечную
активность. Так вот, если весь город опутать проводами,
воздействие на организмы людей будет в несколько раз превышать
воздействие от Солнечной активности.
</blockquote>






1. Если бы это было реально возможно то во всей европе так было-бы давно сделано и они не парились бы выдумывая очередное евро.
2. Это каким макаром можно так опутать? А в квартире совсем нет никакого излучения?! Эл.проводка, лампочки, холодильник,телевизор, компьютер,телефон,СВЧ печь и т.д.

[Smart]

<blockquote><b> Сергей Филатов писал(а):</b>


1. Если бы это было реально возможно то во всей европе так
было-бы давно сделано и они не парились бы выдумывая
очередное евро.
2. Это каким макаром можно так опутать? А в квартире совсем
нет никакого излучения?! Эл.проводка, лампочки,
холодильник,телевизор, компьютер,телефон,СВЧ печь и т.д.
</blockquote>
Имеется ввиду, если по каждой улице с асфальтовым покрытием натянуть провода. В квартире есть конечно излучение, и от телевизора, и от компьютера, и даже от холодильника! Просто это излучение слабее.

Про фильты: они и в России есть, просто по причине дороговизны их никто не хочет ставить. В Европе, очевидно, это тоже не дешёвое удовольствие. И 100%-ную очистку выхлопов они не гарантируют.

[Сергей Филатов]

<blockquote><b> Smart писал(а):</b>

Имеется ввиду, если по каждой улице с асфальтовым покрытием
натянуть провода. В квартире есть конечно излучение, и от
телевизора, и от компьютера, и даже от холодильника! Просто
это излучение слабее.

Про фильты: они и в России есть, просто по причине дороговизны
их никто не хочет ставить. В Европе, очевидно, это тоже не
дешёвое удовольствие. И 100%-ную очистку выхлопов они не
гарантируют.
</blockquote>






Слабее? На сколько?
В начале девяностых (похоже что был "заказ" на эл. транспорт) у нас в депо в салоне троллейбуса (при движении по городу) измеряли эл. магнитное излучение. Мерили-мерили и так ни счем уехали, никакого опасного внешнего излучения так и не нашли. А фишка в том что все кабеля и агрегаты по салону закрыты железными кожухами, да и постоянка это всеже не переменка. На железных частях троллейбуса нет намагничивания и механические часы не умирают.

Ну если этот фильтр не дает 100% то на кой он тогда нужен.

[Smart]

<blockquote><b> Сергей Филатов писал(а):</b>
Слабее? На сколько?
В начале девяностых (похоже что был "заказ" на эл. транспорт)
у нас в депо в салоне троллейбуса (при движении по городу)
измеряли эл. магнитное излучение. Мерили-мерили и так ни счем
уехали, никакого опасного внешнего излучения так и не нашли. А
фишка в том что все кабеля и агрегаты по салону закрыты
железными кожухами, да и постоянка это всеже не переменка. На
железных частях троллейбуса нет намагничивания и механические
часы не умирают.

Ну если этот фильтр не дает 100% то на кой он тогда нужен.
</blockquote>
Не в салоне, а от проводов. Если бы в салоне было намагничивание, вот бы весело было бы на нём ездить.

И кстати о фильтрах и вообще об установках обезвреживания газов: 100%-ной очистки ни один из них не даёт. Считается, например, что снизить выбросы проц. на 80-90 - очень даже хорошо.

Вообще я просто за то, что не нужно развивать только один какой-нибудь вид транспорта, убивая все остальные. Несколько различных видов транспорта в городе сводят экономические затраты и уровни воздействия к некоторому оптимуму.

[Сергей Филатов]

<blockquote><b> Smart писал(а):</b>

Не в салоне, а от проводов. Если бы в салоне было
намагничивание, вот бы весело было бы на нём ездить.


</blockquote>





Провода на высоте 5,8 метров от земли, какое-же излучение дойдет до земли?!
А здесь никто и не ратует за один вид транспорта. Давно решено что основным должно быть метро, троллейбус и автобус подвозные (не замещающие друг друга) а трамвай ... (и так уж сто раз сказано).

[triangel]

<blockquote><b> Neofit писал(а):</b>
Во-первых, немного у нас в городе таких «отрезанных» мест.
Во-вторых, планируется эстакада на улице Циолковского.
</blockquote>

Ну так этакада так может до бесконечности планироваться. А зхапланировать её следовало намного раньше, чтобы шансы дожить до неё были выше. А пока что без ЭТ сидит довольно сливочный кусок города в районе того же 7 мокрорайона, да и ЗКПД-4 тоже нервно курит)) Да и нет прямого троллейбусного перелета с ул.Дьяконова на пр-т Ноября)))

[nikki]

<blockquote><b> triangel писал(а):</b> А пока что без ЭТ сидит довольно сливочный
кусок города в районе того же 7 мокрорайона, да и ЗКПД-4 тоже
нервно курит)) </blockquote>

Без троллея сидит весь сормовский и московский районы, за исключением 15го тролля, который чудом еще працювает.

5,7,8 почти окончательно сдохли.

[triangel]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>

Без троллея сидит весь сормовский и московский районы, за
исключением 15го тролля, который чудом еще працювает.

5,7,8 почти окончательно сдохли.

</blockquote>

Ну так это потому, что ничья светлая голова не догадалась пустить тролль 8-ку до площади Свободы, а тролль 5-ку до ул.Зайцего... 7-ку бы закольцевать через пос.Новый... А если серьезно. то в Сормове хоть какие то следы троля есть и тронвай шатаецо, а вот в сливочном куске и этого нет и даже балшой ГЖДшный тронвай все это обходит стороной по касательной...

[Felix]

<blockquote><b> Mann писал(а):</b>
А какие западные города опутывают проводами? Насколько я знаю,
там как раз почти нет троллейбусов и не очень много трамваев.
</blockquote>

http://transport.vpeterburge.ru/news/world.php

[Миша]

Я не пойму одного - неужели две ступеньки в 5256 это такая непреодолимая преграда, ради которой надо отказаться от этих машин и брать МАЗ 103, которые новые-то из ремзоны не вылезают??? На мой взгляд, ЛиАЗ-5256.26 с двигателем Сат-3126Е и ГМП Voith - это настоящий современный городской автобус, заменить можно попробовать только если на ЛиАЗ-5292.

[nikki]

<blockquote><b> Миша писал(а):</b>
Я не пойму одного - неужели две ступеньки в 5256 это такая
непреодолимая преграда, ради которой надо отказаться от этих
машин и брать МАЗ 103, которые новые-то из ремзоны не
вылезают??? На мой взгляд, ЛиАЗ-5256.26 с двигателем Сат-3126Е
и ГМП Voith - это настоящий современный городской автобус,
заменить можно попробовать только если на ЛиАЗ-5292.</blockquote>

Во всем цивилизованном мире производство подобных автобусов сворачивается. Я не понимаю только одного - зачем называть современным то, что что морально устарело 20 лет назад: "современные" автобусы 5256, "современные" троллейбусы ЗИУ-9, "современные" трамваи КТМ-19.

[BUS DRIVER]

Но например в ЛиАЗ 5293 покрытие пола расходится по швам

[Белый]

<blockquote><b>Все писали</b> Что-то там про фильтры, провода...</blockquote>
Дык... Экология по любому пострадает. Тогда пора переходить на конный транспорт или вообще пешком гулять...
А насчет замены старого транспорта - это в тему. Такое впечатление, что автозаводские трамваи собирались из металлолома - скрипят, трясутся, один раз кого-то током ударило. Или рельсы у нас такие...

[ORPHAN]

<blockquote><b> Felix писал(а):</b>
<blockquote><b> Mann писал(а):</b>
А какие западные города опутывают проводами? Насколько я
знаю,
там как раз почти нет троллейбусов и не очень много трамваев.
</blockquote>

http://transport.vpeterburge.ru/news/world.php
</blockquote>
Мда.... как мы отстали от прогресса