Глобальный вопрос

[Smart]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
Простите, а Вы с ребенком кога нибудь по лестнице поднимались?
Или вообще в руках держали?

</blockquote>
Не держал я ребёнка никогда в руках, поэтому руководствуюсь мнением моих знакомых, у кого дети уже есть. Первое: тяжело, конечно, подниматься на 4-ый этаж, к примеру, с ребёнком и с сумками, но, как говорится, своя ноша не тянет. Второе: к примеру, Ильинка: переходы через М. Покровку в принципе есть (соответствующий знак и зёбра в наличии), но отдельно зелёный свет для пешеходов не установлен, т. е. как бы водители должны пропустить пешеходов. Далеко не все это делают. В общем, там со здоровыми ногами проскочить бывает опасно, а если ещё и с ребёнком, то как? Рисковать своей-то жизнью не хочется, а уж чужой и подавно. Я уже не говорю про ситуацию, где и светофора на перекрёстке нет (на пересечении с ул. Гоголя), и где переходишь дорогу перед мчащейся машиной и думаешь: "Пропустит или нет? Ну если не пропустит - давить студентов около универа опасно для водителя, это хуже, чем встретиться со скунсом". Смешного в общем-то мало.

[Сергей Филатов]

14 января перекресток Белинского-Ошарская , ремонт-профилактика трамвайных стрелок, все в оранжевых жилетах, установлены заборы ограждения вокруг производимых работ, ... завтра ПОХОРОНЫ АНДРЕЯ !
А вы говорите зебра на дороге ...

[Anakin]

<blockquote><b> Сергей Филатов писал(а):</b>
14 января перекресток Белинского-Ошарская ,
ремонт-профилактика трамвайных стрелок, все в оранжевых
жилетах, установлены заборы ограждения вокруг производимых
работ, ... завтра ПОХОРОНЫ АНДРЕЯ !
А вы говорите зебра на дороге ...
</blockquote>

Вот и я пытаюсь донести до сознания общественности, что рассуждать в этой теме об удобстве и правах человека - просто кощунственно! Но нет, западные либералистические идеи и "опыт цивилизованного мира" крепко засели в головах...

[triangel]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>


Ну, а плюсы-то какие?


</blockquote>

А плюсы - ты можешь в любое время перейти дорогу, ни ожидая у моря погоды, да ещё и выбрать, куда именно ты хочешь перейти, на какую сторону, благодаря разветвленности, ты можешь в любой момент передумать и пройти обратно.

[triangel]

Кстати, возвращаясь к посту

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
правилами ПДД регламентируется,
что начинать движение можно не раньше, чем последний пешеход
перейдет дорогу, неважно какой при этом свет - красный,
зеленый или серобуромалиновый.

</blockquote>

Ещё в правилах прописано, что на Пешеходном переходе запрещены обгоны, парковки, а водители при приближении к нему обязаны снизить скорость, плюс что-то там про то, что если одна из машин уже пропускает пешехода, то и другие обязаны тоже... Что из этого на практике реально?

[nikki]

<blockquote>Что из этого на практике реально?</blockquote>

Вполне реально. Другое дело - это нужно пресекать, а не щедро спонсировать. Ведь известно, что подземные и надземные переходы, пробки, куча бестолковых развязок, автобусы малой вместимости работающие в режиме маршрутных такси - есть признаки транспортно неблагополочных городов.

А вообще, если ознакомиться со статистикой, в большинстве случаев ДТП с участем пешеходов виноваты прежде всего сами пешеходы.

[nikki]

<blockquote><b> Anakin писал(а):</b>Вот и я пытаюсь донести до сознания общественности, что рассуждать в этой теме об удобстве и правах человека - просто кощунственно! Но нет, западные либералистические идеи и "опыт
цивилизованного мира" крепко засели в головах...</blockquote>

Да, загнивающий запад, куда нам до него. Мы лучше на своих граблях попрыгаем, пока голову вкровь не разобьем. Дураки учатся на своих ошибках - эта пословица сейчас подходит как нельзя лучше для большинства российских городов.

[Anakin]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
Другое дело - это нужно пресекать, а не щедро
спонсировать.
</blockquote>

Ну давай, приведи пару-тройку мер пресечения, которые будут реально работать и в ближайшем будущем дадут такую же гарантию безопасности пешехода, как и 2-уровненвый переход! А?

[triangel]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>
<blockquote>Что из этого на практике реально?</blockquote>

Вполне реально.

</blockquote>

Ну вопрос то звучал: "что из этого реально", а не "реально ли в принципе". Да и на словах все легко. А самое главный вопрос: какой мерой пресечения можно воздействовать на все и вся, кроме многократного взвинчивания штрафов, конечно же

[Felix]

Можно придумать такой замечательный штраф - запрет сидеть за рулем до конца жизни.

Сразу пробок не будет, не надо будет дороги строить

[nikki]

<blockquote>Ну давай, приведи пару-тройку мер пресечения, которые будут реально работать и в ближайшем будущем дадут такую же гарантию безопасности пешехода, как и 2-уровненвый переход! А?</blockquote>

А можно, кстати, ноги ампутировать - тогда безопасность точно 100% будет.

[triangel]

<blockquote><b> Felix писал(а):</b>
Можно придумать такой замечательный штраф - запрет сидеть за
рулем до конца жизни.

Сразу пробок не будет, не надо будет дороги строить
</blockquote>

Ну такой штраф вроде где то давали. Есть такие мудилы, которые стока раз лишались прав ,что их лишили пожизненно

[Felix]

Ну надо опустить планку этого штрафа.
К примеру: 2-е лишение прав становится последним и пожизненным

[triangel]

<blockquote><b> nikki писал(а):</b>

А вообще, если ознакомиться со статистикой, в большинстве
случаев ДТП с участем пешеходов виноваты прежде всего сами
пешеходы.


</blockquote>

Ну в основном это из оперы про удобство и неудобство (см. один из своих постов). Людям удобнее переходить здесь и сейчас, чем там и потом. Да и потом, никто ничего спонсировать не предлагает. Просто все потоки надо разграничивать так, чтобы они не пересекались. ОТ отдельно, пешие потоки отдельно, велосипеды тоже отдельно, только тогда все это будет эффективным.

Кстати, занятная мысль ,а почему бы не сделать пешеходные переходы со шлагбаумами и барьерами автоматами? Будет на порядок безопаснее

[Anakin]

<blockquote><b> triangel писал(а):</b>
<blockquote><b> nikki писал(а):</b>

А вообще, если ознакомиться со статистикой, в большинстве
случаев ДТП с участем пешеходов виноваты прежде всего сами
пешеходы.


</blockquote>

Ну в основном это из оперы про удобство и неудобство (см. один
из своих постов). Людям удобнее переходить здесь и сейчас, чем
там и потом. Да и потом, никто ничего спонсировать не
предлагает. Просто все потоки надо разграничивать так, чтобы
они не пересекались. ОТ отдельно, пешие потоки отдельно,
велосипеды тоже отдельно, только тогда все это будет
эффективным.

Кстати, занятная мысль ,а почему бы не сделать пешеходные
переходы со шлагбаумами и барьерами автоматами? Будет на
порядок безопаснее


</blockquote>

Шлагбаум не рулит - его может как автомобиль снести, так и пешеход обойти. То же самое про барьеры. Нет, 2-уровневый - идеальный вариант в этом плане)))